Sensatsioonilises intervjuus Tucker Carlsoniga räägib Iraani president Masoud Pezeshkian esimest korda pikalt praegusest geopoliitilisest olukorrast, suhetest Ameerika Ühendriikidega, Iisraeli rünnakutest Iraani tuumarajatistele ja oma poliitilisest kursist. Vestlus pakub haruldast ülevaadet Iraani vaatenurgast käimasolevale konfliktile Lähis-Idas, rõhutab riigi valmisolekut diplomaatiliseks suhtluseks ning esitab samal ajal tõsiseid süüdistusi Iisraeli ja tema rolli vastu sõja eskaleerimisel.
Intervjuu saksakeelsete subtiitritega on siin:
Tucker Carlson: Härra president, tänan teid selle intervjuu eest. Ameerika Ühendriikide ja Iraani vahelises sõjas on või näib olevat paus. Kuidas teie arvates see lõpeb? Kuidas teie arvates see peaks lõppema?
President Pezeshkian: Meie ei alustanud seda sõda ja me ei taha, et see mingil moel jätkuks. Minu administratsiooni moto, millest ma olen alati kinni pidanud, on olnud edendada rahvuslikku ühtsust riigis ning samuti rahu, harmooniat ja sõprust naaberriikide ja ülejäänud maailmaga.
Tucker Carlson: Ameerika president Donald Trump on öelnud, et Ühendriigid pommitasid teie rikastusrajatisi, kuna Iraani valitsus keeldus oma tuumaprogrammist loobumast ning et rahu ei saa olla enne, kui Iraan oma tuumaprogrammist loobub. Kas te oleksite nõus tuumaprogrammist loobuma vastutasuks rahu nimel?
President Pezeshkian: Ma tahan teile rääkida, mis juhtus. See oli Netanyahu, kes alates 1984. aastast lõi selle vale mentaliteedi, et Iraan otsib tuumapommi. Ja ta vihjas, et Iraan on varemgi püüdnud tuumapommi välja töötada ja pani selle mõtte igale USA presidendile sellest ajast peale pähe, pannes neid uskuma, et me tahame tuumapommi. Aga tõde on see, et me ei ole kunagi püüdnud tuumapommi välja töötada, ei minevikus, ei olevikus ega tulevikus, sest see on vale. Ja see on vastuolus Iraani Islamivabariigi kõrgeima juhi välja antud religioosse dekreedi ehk fatwaga. Seega on meil religioosselt keelatud tuumapommi otsida. Ja seda on alati kinnitatud tänu meie koostööle IAEA-ga, sest nad on alati olnud seal, et seda kontrollida ja põhjendada, sest me ei ole kunagi tuumapommi tahtnud. Kuid kahjuks katkestasid selle koostöö ebaseaduslikud rünnakud meie tuumarajatistele.
Tucker Carlson: Seega, uudiste kohaselt olete lõpetanud koostöö IAEA-ga ehk Rahvusvahelise Aatomienergiaagentuuriga. Seega eeldan, et ülejäänud maailmal pole mingit võimalust teada, kui palju ja millisel määral, millise protsendini te uraani rikastate. Kas on võimalik seda kontrollida ja kas lubaksite teistel riikidel kontrollida, et te ei ehita tuumarelvi?
President Pezeshkian: Härra Carlson, härra, ma tahan juhtida teie tähelepanu asjaolule, et me olime keset läbirääkimisi Ameerika Ühendriikidega. Ameerika Ühendriikide president kutsus meid neile läbirääkimistele, et proovida rahu sõlmida. Meile öeldi nende läbirääkimiste ja kõneluste käigus, et seni, kuni me ei anna Iisraelile luba, ei ründa nad meid. Ja meil oli ees järgmine läbirääkimiste voor, väga varsti, kuid nende ettevalmistuste keskel torpedeeris Iisrael läbirääkimiste laua. Me istusime läbirääkimiste laua taga, kui see juhtus. Ja seda tehes rikkusid ja hävitasid nad täielikult diplomaatia. Kuid vastuseks teie küsimusele meie tuumaprogrammi jälgimise või järelevalve kohta tahan öelda, et me oleme valmis selles osas läbirääkimisi pidama. Me pole kunagi olnud see pool, kes on läbivaatamisest eemale hoidnud. Me oleme alati valmis seda järelevalvet tegema. Kuid kahjuks on Ameerika Ühendriikide ebaseaduslike rünnakute tagajärjel meie tuumakeskustele ja -rajatistele suur osa sealsetest seadmetest ja rajatistest tõsiselt kahjustatud. Seetõttu pole meil neile juurdepääsu. Kahjuks pole meil juurdepääsu. Kuni see juurdepääs taastatakse, peame enne ülevaatuse tegemist ootama ja vaatama, mis juhtub ja kui palju kahju on tekkinud.
Tucker Carlson: Uudisteagentuuride teatel usute, et teie valitsus usub, et IAEA luurab Iraani valitsuse järele ja on edastanud teavet Iisraelile. Kas te usute seda? Kui jah, siis kas teil on tõendeid, mida maailm võiks näha?
President Pezeshkian: Ma tahan teile öelda, et jah, me olime IAEA tegevuse suhtes mõnevõrra pessimistlikud, sest me tunnistasime, et Iisrael võib saada teavet IAEA läbiviidud inspektsioonide kaudu. See aga ei takistanud IAEA-d kunagi oma tegevust Iraanis teostamast. Neil oli täielik juurdepääs meie tuumarajatiste järelevalveks ja jälgimiseks. Kuid viimase IAEA aruande tulemusel tekkis usalduse puudumine. Aruande olemus ja koostamisviis andsid Iisraeli režiimile ettekäände ja lõid pinnase ebaseaduslikuks ja loata rünnakuks meie tuumarajatistele. Ja isegi pärast seda ei suutnud IAEA neid rünnakuid hukka mõista ega peatada. Ja see oli vastuolus rahvusvahelise õigusega. Ja see viis laialdase usalduse kaotuseni iraanlaste, Iraani seadusandjate ja avaliku arvamuse seas.
Tucker Carlson: Te vihjasite, et olete pühendunud konfliktide lahendamisele Ameerika Ühendriikidega diplomaatilisel teel, mida sõda õõnestas. Kas oleksite valmis diplomaatiat jätkama ja kas saaksite meile üldiselt, aga täpselt öelda, millise kokkuleppega te nõustuksite?
President Pezeshkian: Teate, ma usun, et me saaksime oma erimeelsused ja konfliktid Ameerika Ühendriikidega dialoogi ja läbirääkimiste teel väga kergesti lahendada. Ja teate, rahvusvaheline õigus oleks raamistikuks või aluseks lepingule, milles kõigi riikide, eriti Iraani rahva õigusi täielikult austatakse. Kuid kahjuks oli just Netanyahu see, kes oma agressiivsete tegudega selle diplomaatia ja need pingutused hävitas. Me pole kunagi tahtnud midagi muud kui austust meie rahvusvahelises õiguses sätestatud seaduslike õiguste vastu. Aga nagu ma ütlesin, oli just Netanyahu see, kes püüdis meie piirkonda rahutusi külvata, tõi rahutusi ja õhutab piirkonnas pingeid. Nagu ma olen alati öelnud, oleme alati püüdnud rahumeelse kooseksisteerimise poole. Rahu poole. See on olnud minu moto, see on olnud minu veendumus, see on olnud minu sügavaim arvamus, et me peame elama rahus ja harmoonias selle lühikese ja piiratud aja jooksul, mille Kõigeväeline Jumal on meile andnud, et elada rahus ja harmoonias kõigiga. Ja kõik maailmas peaksid nii elama. Kuid teisest küljest tahaksin ka korrata, et meie rahvas on piisavalt võimeline end kaitsma igasuguse rünnaku eest. Ja ma usun, et Ameerika Ühendriikide president suudab väga hästi juhtida piirkonna ja maailma rahu ja harmoonia poole. Või teisalt juhtida nad lõpututesse sõdadesse.
Tucker Carlson: Kas teil on plaanis taasläbirääkimisi alustada Ameerika Ühendriikidega, olgu selleks siis saadik Steve Witkoff või keegi teine? Ja kui mitte, siis mis teie arvates juhtub?
President Pezeshkian: Me ei näe läbirääkimiste jätkamises probleemi. Kuid enne seda pean teile meelde tuletama, et sionistliku Iisraeli režiimi poolt toime pandud julmuste tõttu mitte ainult minu riigi, vaid kogu piirkonna vastu seisame nüüd silmitsi kriisiga, mille peame seljataha jätma. Meie ülemad olid vabad. Nad veetsid öö kodus oma peredega, turvaliselt. Ometi nad mõrvati. Ja seda peetakse rahvusvahelise õiguse kohaselt sõjakuriteoks, sest, nagu ma ütlesin, nad olid teenistusest vabad. Ka meie teadlased tapeti ja mõrvati koos nende perede, naiste ja lastega. Ka nemad tapeti. Rasedad naised. Lapsed. Nad tapeti Iisraeli režiimi julmuste, rünnakute käigus. Ainult sellepärast, et nad tahtsid tappa ühte inimest, pidid nad lammutama ja hävitama terve hoone. Ja selle tulemusena tapeti palju süütuid inimesi. Paljud inimesed tapeti. Ja nagu ma ütlesin, on see kriis, mille peame seljataha jätma. Läbirääkimiste jätkamiseks on tingimus, eeltingimus. Kuidas me saame uuesti usaldada Ameerika Ühendriike? Kui me läbirääkimisi jätkame, siis kuidas saame olla kindlad, et Iisraeli režiim meid kõneluste keskel uuesti ei ründa?
Tucker Carlson: Kas te arvate, et Iisraeli valitsus üritas teid mõrvata?
President Pezeshkian: Jah, nad proovisid, see on õige. Ja nad tegutsesid vastavalt. Aga nad ebaõnnestusid. Ja tõelise usklikuna usun ma, et kõikvõimsa Jumala kätes on otsustada, millal inimene sureb või mitte. Kui kõikvõimas Jumal seda tahab, siis inimene võib surra isegi siis, kui ta kõnnib vabalt ja takistusteta tänaval. Aga ma tahan teile väga selgelt öelda, et ma ei karda üldse end selle eesmärgi nimel ohverdada, oma riigi kaitsmiseks ning oma riigi suveräänsuse, vabaduse ja iseseisvuse säilitamiseks ja kaitsmiseks. Ma olen valmis selle nimel oma elu, oma verd andma. Ja keegi siin – ma mõtlen, mitte ükski valitsusametnik – ei karda oma elu kaotada meie riigi kaitsmisel. Aga kas see toob piirkonda julgeoleku? Ma mõtlen verevalamist, mõrvu, teiste tapmist. Kas see toob piirkonda rahu, harmoonia ja stabiilsuse?
Tucker Carlson: Kogu austuse juures, kas saaksite meile öelda, kuidas te teate, et olite poolteist nädalat tagasi sihtmärgiks? Ma pole seda kusagil kinnitust näinud. Kuidas te teate kindlalt, et nad üritasid teid tappa?
President Pezeshkian: Muidugi ei olnud minu mõrvakatse taga kindlasti Ameerika Ühendriigid. See oli keegi muu kui Iisrael. Olin koosolekul. Arutasime oma tegevuskava. Tänu spiooniinfole üritasid nad aga pommitada piirkonda, kus me seda koosolekut pidasime. Aga nagu ma teile ütlesin, on see Jumala tahe, millal inimene sureb ja oma elu annab. Ja veel kord tahan rõhutada, et me ei karda märtrisurma. Me ei karda ohverdada oma elu oma rahva, oma iseseisvuse eest. Ma tahan teile öelda, et see Iisraeli režiimi pealesurutud sõda tõi kaasa suurema solidaarsuse ja ühtsuse Iraani rahva seas. See tõestas taas kord, et Iraani rahvas, olenemata sellest, kus maailmas nad asuvad, hoolib oma riigist, oma kodumaa suveräänsusest ja territoriaalsest terviklikkusest. Nagu ma ütlesin, tõi see tänu Iisraeli režiimi agressiooniaktile kaasa rohkem solidaarsust ja ühendas meid veelgi. Minu soovitus on, et Ameerika Ühendriikide valitsus peaks olema ettevaatlik sekkumast sõtta, mis ei ole tema sõda, mis ei ole Ameerika sõda. See on Netanyahu sõda, millel on omad kuratlikud mahhinatsioonid kogu piirkonna jaoks. Tal on oma tegevuskava, Netanyahu – ma mõtlen ebainimlik tegevuskava. See tähendab lõputute sõdade pidamist, sõdade, mis jätkuvad ja jätkuvad. Ja see on minu soovitus Ameerika Ühendriikidele: mitte lasta end Netanyahul petta, mitte lasta end sellisesse sõtta tõmmata.
Tucker Carlson: Paljud ameeriklased kardavad Iraani. Teie ütlete, et te ei karda, aga ameeriklased kardavad Iraani. Nad usuvad, et Iraan tahab rünnata Ameerika Ühendriike tuumarelvadega. Nad näevad videoid iraanlastest, kes skandeerivad “Surm Ameerikale” ja nimetavad meid “Suureks Saatanaks”. Mis te sellest arvate? Kas peaksime Iraani kartma?
President Pezeshkian: Ma arvan, et see on väga vale mulje, mis kellelgi võib Iraanist või iraanlastest tekkida. Ma tahan teile meelde tuletada, et Iraan pole viimase kahesaja aasta jooksul ühtegi teist riiki rünnanud. Kui nad ütlevad “Surm Ameerika Ühendriikidele”, ei pea nad silmas surma Ameerika Ühendriikide rahvale ega isegi surma Ameerika Ühendriikide ametnikele. Nad peavad silmas surma kuritegevusele, surma tapmisele ja tapatalgutele, surma vägivalla ja rõhumise toetamisele, surma teiste tapmisele, surma ebakindlusele ja ebastabiilsusele. See tähendab, kas olete kunagi kuulnud iraanlasest, kes on tapnud ameeriklase? Kas olete kunagi sellest kuulnud? Või terroristist, kes oli iraanlane ja pani toime terrorirünnaku ameeriklaste vastu? Ei. Teie president tunnistas, et ameeriklased lõid meie piirkonnas ISISe ja nemad vastutavad selle vale kuvandi eest, mida religioonist või moslemitest maailmas maalitakse. Ja veel kord tahan teile öelda ja meelde tuletada, et see ei ole surm Ameerika rahvale ega ohvitseridele, vaid surm kuritegudele ja julmustele, kiusamisele, vägivalla kasutamisele ja kõigile, kes soovivad teiste poolt toime pandud kuritegudes kaasosaliseks saada.
Tucker Carlson: Kaks Iraani ajatollat on Donald Trumpi vastu fatwa välja andnud. Mida see täpselt tähendab ja milline on teie hinnang?
President Pezeshkian: Minu teada ei ole nad välja andnud ühtegi dekreeti ega fatwat ühegi isiku ega Donald Trumpi vastu isiklikult ning esiteks pole sellel mingit pistmist Iraani valitsuse ega Tema Eminentsi Iraani kõrgeima juhiga. Tegelikult pidasid nad fatwa all silmas religiooni või usutegelaste solvamise hukkamõistmist. Ja nad ütlesid tegelikult, et see on kahetsusväärne, see on vastuvõetamatu. Seega ei olnud see suunatud Ameerika Ühendriikide presidendi ega ühegi teise isiku vastu. Ja võib olla inimesi, kellel on oma ideed ja arvamused, aga ma kinnitan teile: selle fatwa tähendust ei tohiks tõlgendada ähvardusena ühegi isiku vastu.
Tucker Carlson: Kas Iraan on kunagi varem aktiivselt toetanud Donald Trumpi atentaadikatset?
President Pezeshkian: See ongi täpselt see, mida nad teile öelda tahavad, mida Netanyahu püüab vihjata ja mida ta tahab, et teie rahvas või teie riigi president usuks. Aga see on vale, sest Netanyahul, nagu ma ütlesin, on oma tegevuskava. Ta tahab Ameerika Ühendriike lõpututesse sõdadesse tirida ning kogu piirkonda rohkem ebakindlust, ebastabiilsust ja rahutusi tuua.
Tucker Carlson: Ameerika Ühendriikides elab suur hulk Iraani kodanikke. Mõnede sõnul on nad uinunud rakukesed, terroristid, kes tegutsevad teie valitsuse käsul. Kas te esitaksite nüüd avalduse Ameerika Ühendriikides elavatele Iraani kodanikele, et nad ei paneks Ameerika Ühendriikides toime vägivallaakte?
President Pezeshkian: See, mida te mulle praegu räägite, on esimene, mida ma sellest kuulen, olgu teilt või kelleltki teiselt. Iraanlased on tuntud oma teadmiste, hariduse, viisakuse ja tsiviliseerituse poolest. Kas olete näinud neilt midagi teistsugust? Teistsugust või vägivaldset käitumist? Kas keegi on kunagi näinud neilt midagi, mis annaks põhjust muretsemiseks? Nagu ma ütlesin, seda püüab Iisrael teile pähe panna. Nad levitavad juttu, et iraanlased võivad selliseks asjaks võimelised olla. Aga see on täiesti vale, sest iraanlased on oma loomult rahu ja vaikuse poolt ning nad püüavad seda jätkuvalt faktiliseks muuta, et kuidagi mõjutada otsustajate ja Ameerika Ühendriikide rahva meelt ning hirmutada neid sekkuma minu piirkonnas sõtta, mis ei taga Ameerika Ühendriikidele mingeid huve. Ameerika Ühendriikide huvides ei ole sekkuda minu piirkonnas mingisugusesse sõtta.
Tucker Carlson: See ei olnud nii kaua aega tagasi, Iraani revolutsiooni ajal, kui Iraanil olid Iisraeliga suhted ja kaubandussuhted ning väidetavalt ostis ta Iisraelilt relvi. Mis juhtus? Kuidas see muutus? Kes seda muutis ja miks?
President Pezeshkian: Teate, Iisrael ise on süüdi, sest vaadake, mida nad on viimastel aastatel Palestiinas Gazas teinud, mida Netanyahu on teinud – tapnud naisi ja lapsi, pommitanud koole ja haiglaid ning tsiviil- ja elamurajoone. Ja see on seal lihtsalt genotsiid. Nad blokeerisid toidu, ravimite ja humanitaarabi Gazasse. See on avaldanud negatiivset mõju minu riigi ja kogu piirkonna suhtumisele Iisraeli ja ma mõtlen, et nende endi käitumine ja teod on süüdi, sest see, mida nad minu piirkonnas on teinud, on vastuvõetamatu. Ja minu teada ei ole me Iisraelilt kunagi mingeid relvi saanud. Ja ma tahan teile öelda, et isegi sel ajal ei tahtnud me relvi, me ei tahtnud sõdu, me ei tahtnud iraaklastega võidelda. See oli sõda, mis meile peale suruti. Ja nii nagu Iisraeli režiim selle sõja meile peale surus, ei rünnanud me Iisraeli. Nemad ründasid meid.
Tucker Carlson: Kas te suudate pärast diplomaatilise vahetuse lõppu Ameerika Ühendriikidega ette kujutada maailma, kus Ameerika ettevõtted investeerivad taas Iraani, sanktsioonid tühistatakse ja piirkonnas valitseb rahu? Kas see on teie eesmärk? Kas teie arvates on see võimalik?
President Pezeshkian: Teate, see on nii olnud juba minu ametiaja algusest peale. Püüdsin eelkõige sisepoliitikat, solidaarsust ja ühtsust, Iraani rahva edasist ühtsust. Seejärel püüdsime luua paremaid suhteid oma naabritega, Iraani naaberriikidega. Ja siis oli mul see vestlus Tema Eminentsi Iraani ülemjuhiga ja selle käigus rõhutas Tema Eminents, et puuduvad igasugused piirangud ja miski ei takista Ameerika Ühendriikide investoritel Iraani tulemast ja seal suuri investeeringuid tegemast, isegi mitte praegu. Ja pole kunagi olnud mingeid piiranguid, miski ei takistanud neil Iraani tulemast. Ja see on Iraani ülemjuhi veendumus. Aga ma tahan teile veel kord öelda, et just Iisrael ei taha näha selliseid asju piirkonnas toimumas. Iisrael ei taha näha piirkonnas rahu ja vaikust. Aga ma tahan veel kord rõhutada, et Ameerika Ühendriikide president hr Trump on piisavalt võimeline juhtima piirkonda rahu ja parema tuleviku poole ning panema Iisraeli oma kohale või lõputusse auku või porri. See on sõda, millesse Netanyahu tahab Ameerika Ühendriike või Ameerika Ühendriikide presidenti tirida. Ameerika Ühendriikide presidendi otsustada on, millise tee ma teile rääkisin. Ja nagu ma teile ütlesin, ei takista miski Ameerika ärimeeste ja investorite äri-, tööstus- ega majandustegevust. Ja muidugi, kui mingi piirang oligi, siis olid selle põhjustanud USA sanktsioonid, mitte meie.
Tucker Carlson: Härra president, minu viimane küsimus on järgmine: kui peaks puhkema suur sõda, kas Iraan, kas te saaksite oodata abi Venemaalt ja Hiinalt, sõjalist ja majanduslikku abi oma liitlastelt Venemaalt ja Hiinalt?
President Pezeshkian: Oleme kõik need aastad toetunud ainult Jumalale ja toetume talle jätkuvalt. Me suudame end kaitsta, oma kahel jalal seista ja kaitsta oma riiki, oma territoriaalset terviklikkust viimse veretilgani. Nagu ma olen ikka ja jälle öelnud, me ei taha sõdu. Me ei taha tuumarelva arendada. Ja see vale kuvand, see vale mentaliteet, mis on loodud USA poliitikakujundajate ja ametnike meeltes, on tingitud Netanyahu ja Iisraeli režiimi õhutatud kuratlikest mahhinatsioonidest ning sõjaõhutamise poliitikast. Ja Ameerika Ühendriikide president peaks teadma, et järjekordne sõda levitab Lähis-Idas ainult suuremat ebastabiilsust. Ja see ei ole USA presidendi ega USA administratsiooni huvides ega kasuks selles suunas või teise suunas liikumine. Nad peavad selle asemel valima rahu ja vaikuse, mida ma isiklikult kindlalt toetan ja mille poole minu administratsioon ja minu riik loomulikult ka püüdlevad. Ja ma usun ka, nagu ma ütlesin, et Ameerika Ühendriikide president on piisavalt võimas, et ohjeldada Iisraeli ja Netanyahut, neid ohjeldada ning asendada sõjaõhutamine, verevalamine ja konfliktid rahu ja vaikusega.
Tucker Carlson: Härra president, tänan teid oma vaatenurga jagamise eest. Ma hindan seda.
President Pezeshkian: Tänan teid võimaluse eest rääkida teile, mis toimub minu peas ja südames. Ja ma loodan, et rahu ja vaikus jäävad püsima mitte ainult Ameerika Ühendriikide rahva, Ameerika Ühendriikide ametnike, vaid kogu maailma ja eriti minu piirkonna inimeste seas. Tänan teid veel kord.
