Selles plahvatusohtlikus videos 3. juunist 2025 arutleb tunnustatud ajakirjanik ja geopoliitika ekspert Pepe Escobar plahvatusohtliku olukorra üle Venemaal pärast Ukraina rünnakut strateegilistele tuumapommitajate vastu. Siseringiinfo ja terava analüüsi abil heidab ta valgust NATO, eriti USA ja Ühendkuningriigi rollile ning pakilisele küsimusele, kas USA president Trump oli operatsioonist teadlik. Escobar kirjeldab pingelist meeleolu Moskvas, nõudmist karmi vastuse järele ja globaalseid tagajärgi, mis meenutavad Kolmanda maailmasõja läve. Vestlus, mis võtab kokku geopoliitilise olukorra ja paneb vaatajad valvsaks.
Video pealkirjaga “Pepe Escobar: Kas me oleme Kolmanda maailmasõja äärel? Üks viga võib sütitada globaalse kaose!” transkriptsioon saksa keelde.
Saatejuht: Tere kõigile, täna on teisipäev, 3. juuni 2025 ja meie sõber Pepe on tagasi meie seas. Tere tulemast tagasi, Pepe! Majas on täielik kaos!
Pepe Escobar: Mul on hea meel teiega koos olla, sest täna on üks pöörasemaid päevi, mis mul Venemaal aastate jooksul on olnud. Olen töötanud järjest 15 tundi. Moskvas on kell 23.00 ja õhkkond on elektriline. Olen kindel, et te kõik teate, miks. Siin Venemaal, Euraasias ja mujal maailmas on kaalul suur otsus. Ja kõik sõltub Venemaa juhtkonna tarkusest, kuidas nad reageerivad rünnakule Venemaa Föderatsiooni strateegilistele tuumarajatistele. Sellest tõsisemaks asi minna ei saa. Ma eeldan, et meie publikul on vähemalt mingisugune ettekujutus sellest, kui pingeline olukord praegu on.
Moderaator: Ma arvan, et võime kohe teie uue artikli juurde liikuda. Siin on link teie kirjutisele, Pepe. See räägib teemal “Orkaani ootamine”. Mida te selle artikliga öelda tahate? Te mainisite olukorda Venemaal pärast rünnakuid, jah, Ukraina rünnakut Venemaa sõjaväe ühele strateegilisemale osale, tuumapommitajate vastu. Räägi meile sellest lähemalt.
Pepe Escobar: Alustan artiklit esmaspäevase Moskva meeleoluga. Rünnak toimus pühapäeval, päev pärast minu saabumist. Saabusin siia laupäeval ja arvasin, et veedan enne Venemaal uuesti tööle asumist suhteliselt vaikse nädalavahetuse. Pühapäeval see asi plahvatas ja ilmselgelt inimesed pühapäevast esmaspäevani vaevu magasid. Esmaspäevast teisipäeva hommikuni, kui ma kolumni kirjutasin, oli meeleolu pingeline. Alustan meeleolust ja kolmest peamisest punktist, mis on omamoodi üldine konsensus, lisaks teabest, mille kogusin eile õhtul õhtusöögil absoluutselt kõrgetasemelise luureallikaga siin Moskvas.
Esimene punkt: luureagentuuride, diplomaatide, mõttekodade ja väga hästi informeeritud inimeste seas valitseb üksmeel, et see oli NATO operatsioon, mille viisid läbi sisuliselt USA ja Ühendkuningriik, CIA ja MI6. Keegi ei tea kindlalt, kas see tuli otse ülevalt või olid need CIA ja MI6 sisesed rühmitused. Muidugi toimuvad salajased arutelud ja Ukraina oli vaid mitte eriti pädev täidesaatev jõud. See pidi ründama viit baasi, kuid lõpuks rünnati ainult kahte.
Läänes leviv hüsteeriline propagandarünnak, mis kordab Ukraina narratiive, väidab, et Venemaal hävitati üle 40 strateegilise pommitaja, mis moodustaks umbes 34% Venemaa strateegilisest laevastikust – täielik jama. Nüüd on enam-vähem selge, et tabati maksimaalselt viit Tu-95 pommitajat; võimalik, et kaks või kolm on teenistusest väljas ja ülejäänud on parandatavad. Minu allikas rääkis eile õhtul kolmest. Võib-olla on see arv, mida luureteenistused levitavad. Oletame, et viis. Laupäeval koosnes Venemaa strateegilisest Tu-95 pommituslaevastikust 58 lennukit. Seega, kui viis on teenistusest väljas, on see vähem kui 10%. Lahinguväljal toimunud olukorra muutuse seisukohast on see tühine. See on siin juba fakt ja parimad Venemaa analüütikud peavad seda selliseks.
Näiteks on TU-95 viimastel nädalatel kasutusele võtnud X-101 rakette. Iga pommitaja kannab kaheksat raketti ja nad on kasutusele võtnud kuus lennukit. Venemaa viimaste nädalate rünnakute kiire tempo säilitamiseks vajavad nad ainult kuut TU-95. Nad ei vaja 58. Seega, pärast esialgset šokki – sest see oli kogu Venemaal üleriigiline šokk, suur asi – on see pigem poliitiline kui sõjaline alandus. Umbes 24 tunni pärast hakkas meeleolu rahunema ja inimesed pöörasid tähelepanu reageeringule. Seepärast valisingi pealkirja “Orkaani oodates”, sest üldine konsensus – alates kõrgeimatest võimuringkondadest kuni luureagentuuride, diplomaatide, mõttekodade ja laiema avalikkuseni – on: “Olgu, see on kõik. Nüüd laske lahti orkaani raketid, kõik need ja tohutu ballistiliste rakettide laine.”
Selline on enam-vähem Venemaa avalikkuse meeleolu pärast seda rünnakut. See rünnak koos Brjanski terrorirünnakuga, mida te kõik mäletate, kus need Kiievi gangsterid lasid tahtlikult silla õhku, nii et see kukkus mööduvale tsiviilrongile. See on mega-terroriakt. Õnneks oli ohvreid oodatust vähem, kuid kümneid sai vigastada. Kõige pöörasem on see, et raudtee on taas töös. Silla taastamine võtab kolm või neli kuud, aga rongid sõidavad edasi. See on Venemaa efektiivsus, kui nad kõvasti pingutavad.
Kolm peamist punkti: esiteks, see on USA-Suurbritannia-CIA-MI6 operatsioon, sisuliselt NATO, aga ainult angloameeriklaste oma. Teiseks, Venemaal levinud arvamus: „Laske Hurricane’i raketid minna, meil on terrorirünnakutest kõrini.“ Kolmas punkt on ülioluline: kas Trump oli asjast teadlik? Kui mitte, siis kas neokonservatiivid möödusid temast? Seda püüavad venelased ööpäevaringselt selgitada – käsuliini ja seda, kes andis sellele operatsioonile viimase rohelise tule.
On mõeldamatu, et midagi sellist juhtus. Külma sõja ajal poleks midagi sellist kunagi juhtunud. USA ja NSV Liidu vahel valitses teatav küpsus ning olid olemas mehhanismid selliste intsidentide ärahoidmiseks, mida oleks kohe tõlgendatud strateegilise rünnakuna. Nüüd on meil Kiievis gangsterid, keda toetavad USA neokonservatiivid ja Euroopas, eriti Suurbritannias ja MI6-s, sõjaõhutavad chihuahua’d. See on tüüpiline MI6 operatsioon – sabotaaž, salaoperatsioonid, mustad operatsioonid. Nad on hävitanud selle, mis meil külma sõja ajal oli: küpsed suhted suurriikide vahel.
Uus START-leping, mis võeti vastu aastaid tagasi ja kehtib järgmise aasta veebruarini, on nüüd surnud ja maetud. Vastutavad isikud Pentagonis ja Washingtoni Riiklikus Julgeolekunõukogus peavad olema maruvihased, kui nad kõrvale jäeti. See muudab olukorra veelgi keerulisemaks, sest kui selle sõjaudu keskel ei teavitatud Ameerika Ühendriikide presidenti otsusest, mida venelased võisid tõlgendada otsese rünnakuna või tuumasõja algusena, on see täiesti tõsine. Venemaa uue tuumadoktriini kohaselt, mille Putin paar kuud tagasi heaks kiitis, on see rünnak Venemaa niinimetatud tuumatriaadi osa vastu – strateegilised pommitajad, mis on võimelised kandma tuumarelvi.
Oluline küsimus, mida paljud meist oma analüüsides rõhutavad: miks olid need strateegilised pommitajad oma baaside rajal kaitsmata? See on uue START-lepingu nõue. Ma loen teile ette, mida leping ütleb, mis allkirjastati 2010. aastal ja mida pikendati järgmise aasta veebruarini: Leping sätestab, et strateegilised pommitajad peavad olema nähtavad riiklikele tehnilistele kontrollimeetoditele, näiteks satelliidipiltidele, et võimaldada teise poole jälgimist. See tähendab, et satelliidid näevad rajal olevaid pommitajaid, olenemata sellest, kas nad on tuumarelvastatud, tavakasutuseks kohandatud või lihtsalt päikese käes. See hoiab ära üllatusrünnaku, “esimese löögi”, mis on paljude sõjaõhutajate kinnisidee USA-s.
See operatsioon on selle kokkuleppe ja uue START-lepingu täielikult õõnestanud. See oli lihtne mehhanism, mis kuni selle nädalani toimis hästi nii venelaste kui ka ameeriklaste jaoks. See toob meid tagasi minu artikli kolme põhipunkti juurde. Venemaa kõrgeimad võimuringkonnad, Kremlist kuni julgeolekuaparaadini, töötavad palavikuliselt selle nimel, et teha kindlaks, kas Trumpi teavitati või mitte, ja kui mitte, siis kes andis lõpliku rohelise tule.
Arutasin seda eile pikalt oma vestluskaaslasega ja täna rääkisin peaaegu tund aega telefonitsi meie sõbra Alastair Crookiga. Meil on sama analüüs. Alastair kardab ka, et Trumpi ei teavitatud. Muidugi on seda praegu raske tõestada ja lähitulevikus ei pruugi selle kohta mingeid lekkeid tulla. Isegi kui lekkeid tuleks, eitaks Valge Maja seda. See on äärmiselt ohtlik, sest kui see nii on, peavad venelased süüdlased leidma ja see on väga raske, sest tegemist on CIA ja MI6 sees asuvate isoleeritud rühmitustega. Kes juhtis seda projekti CIA ja MI6 sees või nendega koostöös ning lõi sidemed Kiievi gangsteritega? See selgitab olukorra tõsidust.
See seletab ka vaikust Kremlis ja igal pool. Medvedev murdis selle vaikuse niiöelda väga tõsisel toonil, ilma oma tavapärase huumorimeeleta. Ta kirjutas: „Kõik, mis tuleb hävitada, hävitatakse ja kõik, keda tuleb karistada, saavad karistatud.“ See on väga tõsine, sest just selles raamistikus venelased oma vastust kavandavad.
Oma artikli lõpus käsitlen keskset küsimust: Venemaa võitleb kogu Lääne, kogu NATO vastu – sõjaliselt, poliitiliselt, majanduslikult, rahaliselt jne. Ja Venemaa võidab. See on jäledus mitte ainult Euroopa chihuahuade, vaid ka USA valitseva klassi jaoks. Võib-olla Trump ei mõista ulatust. Trump ei mõista strateegiat ja mis veelgi hullem, Trump ei loe. Kui sa ei loe, siis sa ei saa aru, mis toimub.
Kuidas saab Venemaa reageerida strateegiliste tuumarajatiste otsesele rünnakule ilma Kolmandat maailmasõda vallandamata? See on tegelikult Putini jaoks peamine küsimus. Putin on järkjärguline, väga metoodiline ja analüüsib enne raske otsuse langetamist kõiki juriidilisi võimalusi. Ta peab leidma sellele rünnakule sobiva vastuse. Sellest tõsisemaks asi minna ei saa. Pikas perspektiivis peab Venemaa järk-järgult kollektiivsele läänele tõestama, et tal on vahendid nad teovõimetuks teha ja samal ajal murda nende sõjatahe. See on peamine küsimus.
Moskvas valitseb, ma ütleksin, vaikne viha. Sõin täna õhtul õhtust BRICS-riikidega seotud inimestega. Me rääkisime BRICS-riikide majandusest, aga ma ütlesin, et see on vestlus, mida saame pidada hiljem, enne Rio tippkohtumist. Need on kogenud spetsialistid, kes töötavad finantsturul ja äris. Nad ütlesid: “Jah, me kõik teame, et see on PR-operatsioon. Me teame, et see oli otsene rünnak meie vastu ja meie vastus on laastav.” Aga mis siis saab? Sõda jätkub ja kõik on veendunud, et see jätkub kuni täieliku alistumiseni ja praeguse režiimi kukutamiseni Kiievis. Seega oleme selles tõelises sõjas Venemaa ja mitte ainult Ukraina, vaid ka NATO vahel, kus Ukraina on vahendajaks, mitu tasandit kõrgemal.
Saatejuht: Te mainisite, et nad ei tea, kas Donald Trump oli selle rünnakuga seotud. Kas te näete midagi, mida Trump enda aitamiseks teeb? Ta ründab Putinit; ta on teda kaks või kolm korda rünnanud ja hoolimata kõigest sellest ei näe ma midagi, mida Trump teeks. Ta on enam mängust väljas; ta alustas selliseid läbirääkimisi, aga kuidas keegi saab uskuda, et Zelenskõi peab läbirääkimisi rahu või kokkuleppe saavutamiseks, kui selle kokkuleppe tulemuseks oleks tema valitsuse kukutamine?
Pepe Escobar: Ainsad inimesed, kes tõeliselt usuvad, et need läbirääkimised viivad relvarahuni ja et Ukrainal on võiduvõimalus, on Euroopa isehakanud eliit, chihuahua’d. Kui vaadata lääne meediat alates pühapäevast, eriti Briti peavoolumeediat, mis on mitu taset sügaval mudas, siis nad kordavad ikka ja jälle, et Ukrainal on võiduvõimalus. Keegi terve mõistusega inimene ei suuda seda uskuda.
Istanbulis selgitas Venemaa Medinsky vahendusel taas üksikasjalikult 31 punkti. Need ei ole nõudmised, vaid pigem relvarahu ja hilisema rahulepingu alus, millele on lisatud üks oluline täiendus: rahuleping peab olema ÜRO Julgeolekunõukogu poolt kirjalikult ratifitseeritud. See tähendab, et USA, Suurbritannia ja Prantsusmaa peaksid selle ratifitseerima. Me teame, et seda ei juhtu kunagi. Venemaa ja Hiina teeksid seda, kuid ülejäänud kolm Julgeolekunõukogu liiget ei ratifitseeri kunagi Ukraina de facto alistumist.
Macroni, Saksamaa BlackRocki kantsleri või Brüsseli Euroopa Komisjoni tähtsusetute tegelaste panus on igavene sõda. Me kõik teame seda. Milline on Trumpi seisukoht? Isegi Trump ei tea seda. See on vastik, sest ta pole strateeg, ta ei loe ja tal pole strateegiat. Tal pole isegi taktikat. Ta lihtsalt manipuleerib narratiividega, et luua mulje, nagu töötaks ta rahu nimel. Ainult tema pühendunud toetajad USA-s suudavad uskuda, et see on reaalsus.
Kaks fakti, mis siin palju tähelepanu pälvisid: Larry Johnson ja Alastair Crook arutasid seda. Lavrov ei helistanud Marco Rubiole; Rubio helistas Lavrovile, et avaldada kaastunnet Brjanski terrorirünnaku tsiviilohvritele. Mitte sõnagi strateegiliste pommitajate droonirünnakust. Samal ajal jälgis Pentagoni juht, Iraagi sõjas ühe viletsa üksuse endine ülem ja Fox Newsi jutusaate juht, droonirünnakut reaalajas otseülekandes. Ta teadis täpselt, mis toimus. Kas te suudate ette kujutada, et Pentagoni juht ei teavitaks presidenti ja ei ütleks: “Vaata, see toimub praegu”? See lisab loole vürtsi.
Trumpi vaikimine on kõnekas. Pühapäevast saati pole ta sõnagi lausunud, mitte midagi. Mehe kohta, kes avaldab päevas 25 säutsu, on see tähelepanuväärne. On vihjeid, et ta võis midagi teada, aga mitte kogu plaani. Kui ta sellest teadiski või, mis veel hullem, andis lõpliku loa, on see väga ebatõenäoline. Praktikas tähendaks see USA sõjakuulutamist Venemaale. Kas te suudate ette kujutada, kui venelased ründaksid USA strateegilisi pommitajaid Ameerika pinnal? Me kõik teame, milline oleks Ameerika vastus.
Venelased on väga ratsionaalsed ja tohutu kannatlikkusega. Aga nüüd ütlevad inimesed siin: “Karu on küllalt rääkinud, nüüd laseme Orkani raketid välja.” Sellest on saamas sõjahüüd kogu Venemaal. Kolm peamist punkti: NATO operatsioon; USA-Suurbritannia luureagentuurid, mis kõike korraldasid; Venemaal levinud arvamus Orkani rakettide väljalaskmise kohta; ja kõige olulisem küsimus: millist rolli Trump selles mängis? See on suure osa sellest, mis edasi saab.
Moderaator: Me teame, et Lindsey Graham ja Blumenthal reisisid Ukrainasse. Isegi Mike Pompeo oli Odessas. Need pole Trumpi administratsiooniga tihedalt seotud inimeste väikesed liikumised. Päev pärast Trumpi valimisvõitu kohtusid J.D. Vance ja Lindsey Graham eraviisiliselt. Mida te arvate Lindsey Grahami öeldust? Ta ütles: “Ukraina ei ole heas positsioonis. Venemaa on palju suurem ja seal on palju rohkem inimesi, ma saan sellest aru. Aga maailmal on Venemaa vastu palju kaarte ja üks neist kaartidest mängitakse peagi USA Senatis. Ameerikas on laua taga rohkem kui üks inimene. Meil on kolm valitsusharu ning senat ja esindajatekoda on tegutsemiseks valmis. Mis muudaks meie meelt? Kui Venemaa tuleks läbirääkimiste laua taha ja nõustuks tõsiselt relvarahuga.” Kes on see “maailm”, millest ta räägib? Ta ütles ka, et me peame Hiinat Venemaa abistamise eest karistama. Macron ütles sama asja: NATO liigub Vaikse ookeani ja Lõuna-Hiina merre, kui Põhja-Korea Vene vägesid välja ei vii. Nad tülitsevad kõigiga ja kedagi ei paista see huvitavat.
Pepe Escobar: Graham on neokonservatiiv, keda rahastavad neokonservatiivid, kes on ajalooliselt russofoobne, islamofoobne ja igasuguseid asju ning on äärmiselt keskpärane. Ta räägib inglise keelt nagu seitsmeaastane. See on nali. Mida sa selliselt tüübilt ootad? Ta on sõnumitooja, madal sõnumitooja. Tema roll Senatis on täpselt see, mida ta teeb. Nüüd läheb ta vastu omaenda presidendile, omaenda parteist ja õõnestab seda, mida Trump üritab teha. Trump teoreetiliselt ei taha Venemaaga sõda. Võib-olla on ta algusest peale kõiki mänginud, aga see pole nii. Ta tahab mingit kokkulepet, kus tema ja USA saaksid Venemaaga uuesti äri ajada. See on loogiline, kui arvestada tema psühholoogiat ja motiive.
Neokonservatiivide rahaga Graham on huvitatud ainult igavestest sõdadest. Mäletate aega enne Iraagi sõda, kui ta oli nii lähedal sellele kirjeldamatule tegelasele John McCainile? See on alati sama. Murettekitav on see, et sellised inimesed räägivad ja see kajab vastu mitte ainult läänes, vaid kogu maailmas. Keskpärased isikud, kes ei suutnud isegi hot dogiputkat pidada, mõjutavad inimesi kogu maailmas. See on ohtlik. USA Kongress tervikuna on täis keskpäraseid tegelasi nagu Graham – vähemalt 90% neist. Igaüks, kes on Washingtonis elanud ja pidanud nende inimestega suhtlema, peab seda eemaletõukavaks.
Kõige traagilisem on see, et Washingtoni retoorika kõlab samamoodi nagu Bideni ajal. Me ei saa seda, mida Trump lubas. Kindral Jack Keane ütles Fox Newsis, et näidata, kuidas Washingtoni retoorika on muutumas: „Rahuprotsessi, mida USA kasutab kellegi sundimiseks oma käitumist muutma, tuleb rakendada ka Venemaa suhtes. See on osa protsessist, mitte väljaspool seda. See tähendab, et me peame Putinile survet avaldama, just nagu me avaldasime survet Zelenskõile. Me ei tea, kas see toimib, olgem ausad. Aga me teame, et diplomaatilised jutud ei toimi. Edukaks vahendiks peavad olema eelkõige sõjaline toetus, tugevad õhutõrjesüsteemid ja kõik, mida nad hädasti vajavad.“ Pärast enam kui kolme aastat kestnud sõda Ukrainas, peaaegu nelja aastat, peab teil olema tükeldatud ussi IQ, nagu enamikul neist inimestest. Muide, ma ei solvu usside peale.
Need inimesed, nagu erukindral, kes pole ühtegi lahingut võitnud, ei tea diplomaatiast midagi. Kõik on etteaimatav. Probleem on selles, et Ameerikat juhib televisioon. Väike näide: kas te teate, kuidas Tulsi Gabbard esitab Trumpile oma julgeolekuaruandeid? Nagu Fox Newsi pildi- ja dramaatilise heli saated, sest ta saab aru ainult televisioonist. President, kes ei loe, nagu mõned tema eelkäijad. Kas te suudate ette kujutada, et Trump ei loe CIA või Riikliku Julgeolekunõukogu aruandeid? Ta on algusest peale kõrvale jäetud, sest tema aju on välja jäetud. See on absurdne, nagu kuueaastase aju, kes vaatab multikaid.
Putin seevastu loeb kõike, 15–17 tundi päevas. Tema lähedased on mulle viimase kahe aasta jooksul kinnitanud, et ta loeb üksteise järel pakse raporteid või libistab need 20 sekundiga üle ja saab kohe aru, millest need räägivad, et otsuseid langetada. See on president tööl. Putin võib pidada nelja- või viietunnise pressikonverentsi ja tal on kõik faktid ja arvud käepärast. Kas Trump on võimeline tsiteerima midagi, mida talle viimase viie või kümne minuti jooksul pole sosistanud või mida ta on näinud Fox Newsis? Ei, ta ei saa.
Seega on sellist presidenti väga lihtne ignoreerida. See on kõige usutavam seletus juhtunule. Kas te suudate ette kujutada kedagi, kellel on Linnutee suurune ego, avalikult tunnistamas, et ta ei olnud informeeritud millestki nii tõsisest nagu rünnak teise supervõimu vastu? Ta ei suuda. Seepärast ta vaikibki. Tallede vaikimine ja huntide vaikimine on kaks eri asja. Siin öeldakse: “Karu on küllalt rääkinud.” Sellest saab üleskutse: “Nüüd me lõpuks tegutseme.”
See seletab vaikust Kremlis, sest nad peavad tegutsema. Nende vastus peab olema laastav, kuid samal ajal äärmiselt läbimõeldud. Teisest küljest on meil USA president, kes ei mõista avalikult hukka isegi Venemaa vastu suunatud terrorirünnakuid ega ütle: “See, mis juhtus Venemaaga, ei tohi meiega juhtuda.” See on absurdne. Ta ei saa avalikult tunnistada, et Kiievi gangsterid, tema enda luureteenistused ja britid reetsid ta.
Saatejuht: Kas te suudate ette kujutada, kuidas Ühendkuningriik Trumpi administratsiooni nii palju manipuleerib? Minu arvates kontrollivad Ukrainas toimuvat praegu nemad, mitte Trump.
Pepe Escobar: Muidugi, MI6 juhib Kiievit. Kõik teavad seda ja on seda juba pikka aega teinud, palju rohkem kui ameeriklased. Kõik need sabotaažioperatsioonid viis läbi MI6. Muide, kas te nägite Kertši silla viimast sabotaaži? Nägin paar minutit tagasi fotot. Sild on täiesti terve ja toimib normaalselt, aga ukrainlased väitsid, et pommitasid Krimmi silda uuesti. See on selgelt järjekordne MI6 stiilis salaoperatsioon. Nad on selles väga head, selles pole kahtlustki. See on ainus asi, mida nad teavad. Neil pole armeed, mitte midagi. Ühendkuningriik on nüüd mõttetu riik, aga neil on väga pädev salaoperatsioonide võrgustik. Nad õpetasid SBU-le ja GU-le, Ukraina sõjaväeluureteenistusele, kõike, mida nad teavad. Need on inimesed, kes viisid läbi strateegiliste pommitajate vastase droonirünnaku viimase osa.
Venemaa välisluureteenistuse vaatenurgast on neil enam-vähem tegevuskava olemas. Võib-olla pole neil nimesid ja tegelike vastutajateni on väga raske jõuda. Kuid reaktsiooniks piisab, kui neil on tegevuskava selle kohta, kuidas see juhtus. Ja tagasi Medvedevi juurde: “Kõik, mis tuleb hävitada, hävitatakse.” See on kindel. “Need, keda tuleb karistada, saavad karistatud.” See võtab kauem aega.
Moderaator: Mainisite, et olete rääkinud BRICS-iga seotud inimestega. Mis toimub BRICS-i tippkohtumisel? Kuidas nad suhtuvad teisejärgulistesse sanktsioonidesse, 500% tariifidesse Venemaa naftale, mis mõjutavad peamiselt Hiinat, Indiat ja lõpuks Euroopat? Kuidas teie arvates Venemaa nende uute sanktsioonide ja relvaülekannetega toime tuleb? Tundub, et nad teavad, et neil pole Venemaa üle mingit mõjuvõimu ja üritavad mängu muuta.
Pepe Escobar: See ei toimi, ei ole toiminud ja ei toimi ka. Aga kui Trumpi administratsiooni ajal peaks Venemaa ja Lääne vahel tekkima uus vastasseis, on Venemaa ettevõtted sõna otseses mõttes kõigeks valmis. Nad teavad, et eskalatsioon on mängus ja hübriidsõja erinevad vormid, sealhulgas finants- ja majandussõda, väljuvad kontrolli alt. Venemaa ettevõtted on selleks valmis. See on keeruline, aga nad on oma tegevust nii palju mitmekesistanud ja neil on nii palju partnereid kogu Euraasias ja globaalses lõunas, et nad ei ole keskpikas perspektiivis nii mures. Lühiajaliselt peavad nad tegema kohandusi, eriti nende kontrollimatute tariifidega kõigele, mis Venemaalt tuleb, isegi pudelile Baikali veele, mis muide on üks parimaid veekogusid maailmas. Aga nad on selleks valmis.
Nad teavad, et hübriidsõda ei ole suunatud ainult Venemaa, vaid kogu BRICS-riigi vastu. Huvitav, kui intensiivselt seda Rio de Janeiros toimuval BRICS-i tippkohtumisel arutatakse. See on väga keeruline teema, mida me Rios arutame. Nad ütlesid mulle täna õhtul, et venelased töötasid eelmisel aastal BRICS-i kallal hullupööra, justkui teaksid nad, et sel aastal, eriti tippkohtumisega aasta keskel, mitte lõpus – mis oli brasiillaste rumal otsus – toimub aeglustumine. Uute liikmete ja partnerite vastuvõtmine on väga keeruline ettevõtmine. Näiteks teavad venelased, et India on BRICS-ist vähem huvitatud, kuna nad on taas keskendunud lahendamatule probleemile Pakistaniga, mida toetab Hiina. See on nende peamine prioriteet; BRICS-i enam mitte.
Saudi Araabia roll on endiselt ebaselge – kas nad on sees või väljas? Keegi ei tea. Ootused Rio tippkohtumisele pole eriti kõrged. Mu sõbrad rääkisid täna õhtul Uue Arengupangaga seotud võimalustest ja on juba mõned suurepärased ideed, mida ma loodan, et president Dilma Rousseff tõsiselt võtab.
Moderaator: Hiina välisminister Wang Yi ütles, et Hiina, Venemaa ja Ameerika Ühendriikide suhted on kriitilises punktis. Asjad ei lähe nii, nagu me ootasime. Trump rääkis relvastuskontrollist Venemaa, Hiina ja Ameerika Ühendriikide vahel, aga ma ei näe seda juhtuvat. Sõjalist eelarvet ei ole vähendatud, vaid suurendatud ja Elon Musk on valitsusest lahkunud. Kuidas te neid valitsuses toimunud muutusi hindate? Kui suur oli Elon Muski või tema lähikondlaste mõjuvõim? Paljud inimesed kritiseerivad mind Elon Muskist rääkimise pärast, aga ta oli Ukraina sõja vastu, pidas läbirääkimisi iraanlastega ja ei tahtnud sõda Hiinaga. Nüüd on ta valitsusest väljas. Mis juhtub, kui näete Hiinat, Venemaad ja Iraani rääkimas Trumpi administratsioonist? Iga päev on uus retoorika: 1%, 2%, 3% ja uraani rikastamine keelatud. Trumpi ja tema administratsiooni ümber näib olevat palju segadust.
Pepe Escobar: Kaos peitub teisel pool. Venemaa, Hiina ja Iraan peavad reageerima Washingtoni ebastabiilsusele ja lõputule tsirkusele ning püüdma käituda ratsionaalsete osalejatena. See on väga keeruline, sest nad peavad tegelema umbes kümne tõsielusaatega ühes. Selliste pressiesindajate nagu Peskov, hiinlaste ja iraanlaste töö on äärmiselt keeruline, sest teisel poolel puudub strateegia, järjepidevus, tegevuskava ja kõrgetasemelise diplomaatia tunnustus. Kuidas sellega toime tulla? See on kaleidoskoopiline segadus, mis koosneb mitmest dementsuse ja presiidiumi lapsiku ebajärjekindluse kihist. Sellega ei saa stabiilselt toime tulla.
Iraanlased peavad pidevalt kordama: „Kas nad saavad aru, et uraani rikastamise keeld on meie jaoks punane joon? Kas nad saavad aru, et me ei hülga oma raketiprogrammi? Kas nad saavad aru, et me ei hülga kunagi Vastupanutelge?“ Hiinlased ütlevad sama asja: „Kui te ei kohtle meid võrdsetena, võite kõik unustada.“ Nad peavad seda peaaegu iga päev kordama. Venelaste jaoks on see keeruline, sest käimas on sõda. Algselt lootsid Putin ja Julgeolekunõukogu ameeriklastega kokkuleppele jõudmisele selle sõja põhjuste arutamisel, nagu Lavrov alati ideaalselt kirjeldab. See on täiesti võimatu.
Esmaspäeval Istanbulis toimunu polnud midagi strateegilist. Muidugi on sõjavangide perekondadele ja lahingus hukkunute jaoks hea, et vange ja surnukehi vahetatakse. Aga seda oleks saanud telefoni teel kokku leppida ja nüüd on liiga hilja. See on Trumpi sõda ja ta ei tea, kuidas sellest lahti saada, sest tal pole strateegiat. Ta arvab, et saab kaotaja poolelt venelastele sõja lõpetamise tingimusi peale suruda. Kaotajad ei dikteeri kunagi sõja lõpetamise tingimusi. Ajalugu näitab seda. Ta tegelikult usub, et saab oma tehingu peale suruda ja seejärel kiidelda, et tõi India ja Pakistani vahele rahu, kuigi kõik teavad, et ta valetas. Sama kehtib ka selle sõja kohta, mille tema suurriik alustas Venemaa vastu, kasutades Ukrainat vahendajana.
Kas te suudate ette kujutada, kuidas Ameerika Ühendriikide president tunnistab, et me alustasime seda sõda Venemaa vastu, saime strateegiliselt lüüa ja pidime allkirjastama Ukraina alistumise kaasvõitlejatena, mis oleks imperialistlik strateegiline lüüasaamine? See on mõeldamatu. Ta ei saa seda kellelegi läänes maha müüa. Seetõttu on ta ummikus, suutmata strateegiliselt mõelda ega venelastega diplomaatiliselt läbi rääkida. Venelased on diplomaatilistele vestlustele avatud, neil on üks maailma parimaid diplomaatilisi korpusi ning nad kuulavad ja uurivad. Kuid Ameerika initsiatiivi pole. See läheb aina allamäge.
Siis tuleb meil jonnihoog nagu kuueaastasel: “Mul on sellest maailmaasjast kõrini, ma annan alla.” Ta ütles seda kaks või kolm päeva tagasi. Ta peab aru saama, et see sõda on ja on alati olnud tema sõda. Ta on eskaleerinud sanktsioone, relvi, kõike. See rünnak tuumapommitajate vastu pole väike probleem. Rünnati või kahjustati kahte, kolme või viit pommitajat, kuid selle rünnaku ulatus ja kontseptsioon on äärmiselt murettekitavad.
Moderaator: Milline on teie arvates eelseisva BRICS-tippkohtumise peamine päevakord? Millele Venemaa, Hiina ja Iraan nõudma hakkavad?
Pepe Escobar: Meil on Brasiilia presidendiametiga probleem, sest brasiillaste prioriteedid sel aastal ei ole samad, millega Venemaa, Hiina ja Iraan silmitsi seisavad – ühel juhul täielikud sanktsioonid ja karm kaubandussõda ning teisel juhul jätkuv sõda ja võimalik sõda Iraani vastu. Brasiilia on sellest kaugel. Täna õhtul rääkisime sellest, kuidas Brasiilia majandus praegu õitseb. Võib-olla mõtlevad nad ainult selle õnneliku seeria ärakasutamisele ning rahvusvahelised probleemid on nende jaoks liiga keerulised ja liiga kauged. See on natuke brasiillaste mõtteviisi osa.
See on tippkohtumise probleem. Kolm juhtivat BRICS-riiki – Venemaa, Hiina ja Iraan – on sattunud äärmiselt tõsisesse vastasseisu Ameerika suurriigiga ning olukord on kõigi kolme jaoks väga ohtlik. Venemaal on suurem mõjuvõim kui Hiinal ja Hiinal suurem kui Iraanil. Neil on impeeriumi suhtes siiski teatav mõjuvõim ja seepärast impeerium kõhklebki, eriti kuna Trump ei tea, kuidas korraga kahe suurriigi ja ühe suurriigiga suhelda. See on liiga palju mitte ainult tema, vaid kogu Ameerika eliidi jaoks. Parim, mida nad teha saavad, on tembeldada nad eksistentsiaalseks ohuks Ameerika Ühendriikidele.
Kuidas eksistentsiaalsete ohtudega toime tulla? Neil on lugematu arv mõttekodade aruandeid – Rand Corporation, Hudsoni Instituut jne – ja kui neid lugeda, on tunne, nagu oleks need ühe inimese kirjutatud: rohkem sanktsioone, rohkem salaoperatsioone, rohkem destabiliseerimist. See on kõik. Mitte midagi diplomaatiast, langeva suurriigi piiride tunnistamisest ega mõjusfääridest ja mittesekkumisest rääkimisest. See on Ameerika eliidi jaoks mõeldamatu, sest see tähendab erakordsuse lõppu. Nende ainus lipp on algusest peale olnud: “Me oleme erakordsed, paremad kui kõik teised, linn mäel.” Kõik see on nüüd lagunemas ja neil pole plaani B. See teeb nad ohtlikumaks, olgu Trumpiga või ilma.
Trump on vaid väike tegelane palju suuremas pildis. Suurem pilt on see, kuidas impeerium kokku variseb. Kui Jamie Dimon ja BlackRocki mees ütlevad peaaegu samaaegselt: “Midagi tõeliselt suurt on toimumas,” siis on aeg muretseda.
Saatejuht: Aitäh, Pepe. Siin on palav, sõna otseses mõttes. Kõik ootavad reaktsiooni.
Pepe Escobar: Me arvasime, et reaktsioon tuleb eile õhtu ja tänase õhtu vahel. See võtab kauem aega, sest nad peavad täpselt teadma, mis nende droonirünnakutega strateegilistele tuumarajatistele juhtus. See on nii tõsine kui üldse olla saab. See, mis juhtub, sõltub Venemaa reaktsioonist, on täiesti uus mänguasi. Karu Nema provotseerimine on alati halb mõte, väga halb mõte. Selle eest tuleb maksta. Ja tagasi Medvedevi juurde: vastutavad maksavad. Ma lähen homme Nižni Novgorodi. Järgmisel nädalal saame sealsetest sündmustest rääkida.
Moderaator: Täpselt, täpselt! Tervitades, nägemist!
Pepe Escobar: Nägemist, aitäh!
